Dergelijke wonden, stigmata genaamd, hebben zich in de Christelijke wereld bij verschillende personen voorgedaan. Ze ontstonden ogenschijnlijk vanzelf en vrome gelovigen hebben er altijd een teken van heiligheid in gezien.

De bekendste verschijnselen zijn bloedingen aan de handen, de voeten en de linker- of rechterzij. Bloeduitstortingen op de schouders getuigen van de folterende pijn die het dragen van het kruis moet hebben veroorzaakt, terwijl letsel aan het voorhoofd overeenkomst vertoont met de wonden die veroorzaakt worden door een doornenkroon.
Andere stigmatici hebben het schuren van de touwen gevoeld waarmee Christus aan het kruis werd vastgebonden. Weer anderen werden getekend door striemen, alsof zij gegeseld waren.

Lang geleden al hebben medische deskundigen de opvatting losgelaten dat stigmata een lichamelijke oorzaak hebben. De meeste stigmatici, velen ook theologen, zijn mensen met de neiging om zwaar over het lijden van Christus te tobben. Vrij algemeen hangen de medici het standpunt aan dat de autosuggestie of zelfhypnose bij stigmatici een belangrijke rol speelt.
Rome heeft drie mogelijke oorzaken van stigmata geopperd: Goddelijke openbaring, tussenkomst van de duivel die warhoofdige gelovigen tot zijn prooi maakt, en bewuste of onbewuste suggestie. Te bewijzen valt er totaal niets. :unsure:

Wat denk jij dat het is?

Ben niet erg gelovig, dus de eerste twee mogelijke verklaringen vallen voor mij al af. Wat betreft (on)bewuste suggestie, dat zou best wel eens kunnen. We weten nog heel weinig over hoe de hersenen werken, laat staan dat we weten waar we zelf toe in staat zijn, al dan niet (on)bewust.

Als niet Christen, zijn de eerste twee mogelijke verklaringen, voor mij niet de meest voor de hand liggende. Wel heb ik zowel de bijbel als de koran mogen lezen en durf mijn stoute schoenen aan te trekken door te zeggen, dat de eerste opvatting, puur kijkend naar de bijbel niet de juiste kan zijn. Immers, Christus is gestorven voor onze zonden, opdat wij met een "reine geest" ons dagelijks leven hier konden voortzetten. Als ik puur naar dit stuk in de bijbel kijk, schuilt daar de grootste dubbelzinnigheid in die ik mij mogelijkerwijs kan bedenken.
Stelling twee, Ik hoop dat u allen mij vergeeft dat ik er uberhaubt geen aandacht aanbesteed, buiten deze ene zin om..
Stelling drie, is al langere tijd, naar mijn mening de enige mogelijke verklaring. Ik doel nu op een self forfilling prophecy. De kracht van onze geest, heeft minder beperkingen dan wij tot nu toe willen accepteren.

Mee eens.

Op discovey een stuk over stigmata gezien.

Er bleek iemand onder hypnose wijs gemaakt te zijn dat er een gloeiend hete muntstuk op haar arm werd gelegd.
In feite een gewoon koud muntstuk.
Na 3 uur had er zich een blaar te gevormd.

Ook bleek de positie van de wonden niet correct te zijn.
Een hand is niet sterk genoeg om aan gekruisigd te worden, men deed dat volgens experts aan de polsen.

Vaak kan een mens meer met zijn lichaam dan men denkt.

ik denk dat hij met touwen vast werd gemaakt (zoals het gros van de gekruisigde) maar als extraatje nagels door zijn palmen gekregen.

Maar is een Mariabeeld die bloedtranen laat (denk ik meestal aan Andre van Duin met zijn huilbrilsysteem) ook iets van stigmata of heeft dat weer een andere naam?

Dat noemen ze gewoon een huilend beeld of een tranend beeld. Meestal betreft het in dit geval een Maria-beeld. ^_^

Stigmata komt alleen voor bij mensen. Bij niet-Christenen komt het minder voor dan bij Christenen. :ermm:

dank u voor de verduidelijking :yes:

Klopt! Het is fake! ( zover ik weet )
Als je je zo in iemand inleeft ( jezus ) kan je dezelfde wonden aanmaken. Dezelfde pijn voelen. Leg een muntje op de hand en iemand gaat geloofwaardig vertellen dat het heet is en na enkele uren ontstaat er een brandwond.

Er zijn mensen die nooit iets gehoord hadden van stigmata en het toch krijgen... :huh:

Du voor zover ik weet is het niet fake! :unsure:

het maakt ook niet af of je van het bestaan weet. Als je je inleeft in het lijden van iets dan kun je het krijgen. Net als dat muntje als er word gezegd dat het heet is ga je het vanzelf denken en krijg je een brandwond, ongeacht of je nou weet wat stigmata is of niet.

Stel dat het kan, je zo inleven dat je hersens zich gedragen alsof het henzelf gebeurt, (klinkt echt niet gek) zouden er dan verbanden kunnen zijn met spontane zelfontbranding denken jullie?

Misschien dat die mensen op dat moment heel intens bezig zijn met denken aan hun dood. Dat het lichaam reageert zovan woesh! Naja, misschien een beetje vergezocht. Ik vind het zelf bij stigmata waarschijnlijker iig.

Trouwens, Stigmata de film, echt indrukwekkend vond ik, ik was toen enigzins beschonken en daardoor kwam de film echt snoeihard aan. Vooral die metroscene.. Echt heel fijn was dat. :( Charismatische priester ook.. :rolleyes:

heb ik ook gezien... :yes: :blink: ...nou wil ik aramees leren..... :blink: :fluit:

is vast moeilijk.....es ff hulp zoeken daarvoor
idd indrukwekkende flim!

Ben wel benieuwd of er meer meldingen van stigmata gaan komen sinds de film The Passion (de kruisiging zeer bloedig in beeld gebracht) in de bioscoop wordt vertoond. Mij lijkt die film drie keer niets, ik ga niet kijken. Ik geloof zo ook wel dat een kruisiging geen pretje was, het was tenslotte een methode om mensen op een gruwelijke manier dood te martelen.

Ben eerlijk gezegd wel benieuwd hoe Mel Gibson ook van dit zware onderwerp een nieuwe Braveheart kan maken. Jezus aan het kruis die roept "but they will never take away my freedom !!" :rolleyes: Ben ook benieuwd hoe ze het verhaal gaan verdraaien en verminken. :unsure:

Zoals je al merkt ben ik niet echt fan van die vent. Mad Max was leuk net als Lethal Weapon, maar daarna heeft hij een veel te dikke nek gekregen. :(


En ff on-topic. Ben er bijna zeker van dat er binnenkort veel gevallen van stigmata voor zullen komen door the passion. :yes:

Maar dan kan je je natuurlijk ook afvragen hoe dat komt dat bij andere film niet zo'n vreemd verschijnsel voorkomt. :huh: ;)

Dus m.a.w. hoe komt het dat de kruisiging van Jezus alleen dit verschijnsel oproept? En als ik naar een film kijk waarin een man verbrand, dat ik dan geen brandwonden krijg! :ermm:

Het gaat er denk ik om dat je je ontzettend inleeft met het lijden van jezus. Niet dat je alleen geschokt bent van de film. De algemene reactie zal zijn dat mensen geschokt zijn en wellicht het een zielig verhaal vinden. Maar ik denk niet dat mensen zich inmens inleven in Jezus. Bovendien krijg je geen ( duidelijke ) stigmata binnen 1,5 uur...

is flauwekul volgens mij....

ik ben al jaren een groot liefhebber van Jesus Christ Superstar, ik droom, leef en zie de film zodra ik de naam hoor, en krijg er ontiegelijke aanvallen van empathie van, maar ik heb nog steeds geen stigmata......

care to explain, anyone? :blink:

Ik bedoel te zeggen dat als ik lees van iemand die verbrand is en overal hierdoor blaren krijgt, dat ik deze blaren niet krijg.

Het is daarom opvallend dat alleen bij de kruisiging van Jezus een verschijnsel voorkomt dat je krijgt door je hier compleet op in te leven. :yes:

om effe wat olie op het vuur te gooien. ;)
Ik heb gezegd dat er volgens mij een vloedgolf van stigmata gaat komen na the passioon of christ. En daarmee doel ik op mensen die zichzelf verwonden (neppers dus) puur en alleen om aandacht te trekken of om de film een extra dimensie te geven. :yes:
Wat wel zeker is is dat er nu elke scheet gerapporteerd wordt en in elke krant komt waarschijnlijk ook het bericht van een man die een hartaanval heeft gehad tijdens de kruisiging. Want een paar dagen of weken geleden was er ook al een vrouw die een hartaanval heeft gehad. :rolleyes: En dat kan natuurlijk weer geen toeval (wat dus volgens mij wel bestaat ;) ) zijn. <_<

Jij gaat dus voor de film die je mooi vind maar ligt niet in tranen te kijken terwijl je mee LIJD met het lijden van jezus.

komt misschien omdat ik er voor mezelf achter ben gekomen dat geestelijk/psychisch lijden erger is dan lichamelijk lijden......
als ik die film zie, samen met andere films, of muziek, ik geestelijk meevoel, niet lichamelijk. lichamelijke pijn is relatief en kan overgaan. geestelijke pijn komt terug wanneer het zo uitkomt, door een herinnering of een geur of geluid.

Ik heb geestelijk nogal geleden in het verleden, en zo nu en dan wordt er een deur ingetrapt en is het erweer. zeg maar.....Maar dat staat mijn geluk niet in de weg! Het gaat dan ook niet om jezus' lichamelijke pijn, maar om de realisatie dat hij, ondanks zijn volgelingen, ontzettend eenzaam was. Die pijn voel ik dan.maar das vast weer een ander topic..... :blink:

En ik jank overigens de hele film door.....beddelakens heb ik vol gesnotterd!

Ik ben er ook van overtuigd dat niet iedereen het kan hoor. Maar ik denk wel dat het een chemische reactie is. En meehuilen met een film wil niet zeggen dat je direct stigmata krijgt. Misschien moet je wel in een soort trance zijn, zoals bij dat voorbeeld met het muntje.

dat was mijn insteek, dat ik ook geen stigmata heb........dus daarom juist.

ik acht het wel mogelijk, maar dus NIET door extreem inlevingsvermogen.
Inderdaad misschien zoiets als een chemische reactie ofzo......is daar wel eens onderzoek naar gedaan, moleculaire veranderingen in het vlees ofzo? :blink:

Misschien wel het zelfde verhaal als dat meisje dat door lichamen heen kon kijken ect.... Mutaties die optreden in je dna misschien? :unsure:

Misschien is het een soort van (meer) lichamelijke schizofrenie.
(Hersenen zijn ook lichamelijk, maargoed dat wordt altijd geestelijk genoemd)

Dus dat je lichaam fantasie en werkelijkheid niet uit elkaar kan halen, mischien soms alleen bij extreme inleving of fantasie.

Dna mutatie lijkt me een beetje raar, want dan geldt dat toch meteen voor iedere lichaamscel? Of niet? (Ik heb geen biologie dus misschien domme opmerking..)